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 Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)

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Mouthix'CR
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MessageSujet: Re: Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)   Jeu 12 Fév - 16:18

vanouche a écrit:
Perso, au risque de choquer, je ne signerai pas la pétition. En effet, c'est vrai que c'est triste pour les carpistes locaux que leurs barrages disparaissent. Cependant, un barrage n'est pas naturel. Je pense également que c'est un peu de la foutèse de parler d'énergie renouvelable quand on parle de l'hydro-électricité. En effet, la mise en place d'un barrage entraîne de graves conséquences : rupture de la continuité écologique, disparition de certaines espèces (saumon et anguilles sont les exemples parfaits de la fragmentation des milieux), ...
De plus, on devrait plutôt se réjouir que certains projets visent à restaurer la circulation piscicole et la continuité écologique. On peut prendre l'exemple de la Loire où l'effacement des barrages a permis le retour du Saumon.

Seul petit bémol, l'effacement d'un barrage doit respecter certaines règles et quelques étapes primordiales comme la vidange, l'enlèvement des sédiments et la restauration du cours d'eau originel.



+1 Je suis agent EDF donc je connais un peu le sujet...

Je trouve l'initiative très bonne. D'ailleurs, dans les années à venir ces démentèlements seront de + en + fréquent car les barrages on une durée de vie limitée dans le temps.

L'avenir c'est le nucléaire et le photovoltaïque !

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BdeCF
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MessageSujet: Re: Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)   Jeu 12 Fév - 16:59

Perso, je me suis interrogé avant de signer la pétition et chercher sur le net quelques infos sur le démentellement de ses barrages et leur raison. Le point mis en avant est celui apporté par Vanouche, l'aspect écologique. En toile de fond apparait aussi le fait qu'EDF les fermerait plus pour des questions de rentabilité. Alors écologie ou économie, on peut se poser la question ?
Maintenant n'existe-t'il pas des moyens pour maintenir ces barrages, autour desquels un tissu sociale c'est construit, un nouveau milieu c'est équilibré, tout en réduisant au maximum les effets néfastes sur l'environnement. D'autant plus que l'alternative nucléaire ne m'enchante pas des masses...

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Bruno de Carpes Folles
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Benjamin Balme
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MessageSujet: Re: Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)   Jeu 12 Fév - 18:16

Citation:


En effet, le problème est bien souvent le même entre "intérets écologiques" et "intérêts économiques"...
Je pense également que la disparition de ces infrastructures sont plus que bénéfiques pour nos écosystèmes aquatiques (maintien des corridors écologiques, retour des espèces piscicoles patrimoniales...).

Il me parraitrait plus judicieux de demander à EDF de vous créer un beau plan d'eau, plutot que d'essayer de contrer un projet d'une telle envergure.
Dans ce genre de situation, les plus gros ont souvent le dernier mot...
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Mouthix'CR
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MessageSujet: Re: Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)   Jeu 12 Fév - 18:34

BdeCF a écrit:
En toile de fond apparait aussi le fait qu'EDF les fermerait plus pour des questions de rentabilité. Alors écologie ou économie, on peut se poser la question ?


FAUX !
L'hydraulique est ce qu'il y a de + rentable ...
Les barrages (construits pour la grande majorité dans les années 50 suite à la nationalisation d'EDF et du projet de l'état de démocratiser l'accès à l'électricité) étaient prévu pour produire 50 ans. Au delà personne ne pouvait prédire si les structures allait tenir le coup. Il s'avère que ces énormes batiments résistent bien mieux que prévu.

Et c'est simple, les détruire coute une fortune ! Et rentabiliser ce cout en se basant sur ce que rapporte sa production, ca se chiffre en dizaine d'années ! Dons l'aspect économique tombe à l'eau.

Et je te rappel qu'EDF est investi d'une mission de service public : produire de l'électricité pour TOUT le monde, en la facturant au même prix (que tu habites à 3000 mètres d'altitude au bout d'une ligne qui coute plus cher qu'elle ne rapporte ou à 1 km d'un point de production, jusqu'à présent tu payes ton kW au même prix !)
Alors si EDF se soucier de "faire de l'argent" comme tu sous-entends, bah elle s'emmerderait pas et démonterait les lignes tendues en altitude !

BdeCF a écrit:
D'autant plus que l'alternative nucléaire ne
m'enchante pas des masses...


SAis tu que l'énergie d'origine nucléaire (+ de 75% de la production) est l'énergie la plus propre à produire (après le photovoltaique). Les déchets sont maitrisés, traités et recyclés (dans les centrales pour servir de combustible pour 90 % d'entre eux)

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MessageSujet: Re: Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)   Jeu 12 Fév - 18:37

hier on a pu voir comment était maitrisé les dechets lol! enfoui dans le sol , sous les routes, lac et aire de repos lol!

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MessageSujet: Re: Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)   Jeu 12 Fév - 19:21

TwO a écrit:
Sérieux, déménagez ailleur , 1 lac sur un perimetre de 100 km , perso je me serais deja pendu lol!


On est pas une des régions les plus réputée pour la pêche de la carpe et encore moins pour nos lac. Pour pêcher en lacs, on dois vraiment parcourir énormément de kilomètre.
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BdeCF
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MessageSujet: Re: Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)   Jeu 12 Fév - 20:01

Merci Mouthix de ta réponse.
Pour ce qui est de la raison économique de detruire ces barrages, je ne me suis fié qu'aux différentes infos que j'ai pu trouver sur internet qui font référence à une nécessité de mise en conformité avec la réglementation actuelle de ces barrages dont le cout serait très élevé ainsi qu'aux décisions prises lors du grenelle de l'envirronement.
Quand au nucléaire, perso, je m'interroge surtout sur les risques d'accidents,le traitement des déchets ( une partie est quand même stockés sans être réutilisable ) et sur la question de savoir si on ne devrait pas plutôt réfléchir à réduire notre consommation energétique plutôt qu'à chercher à combler nos besoins ( en même temps, je dis ça en tapant sur mon ordi, la lumière allumée, tout en regardant la télé ) et la question de devenir dépendant d'une source d'énergie se pose quand même.
Maintenant je t'avoue ne pas être calé sur tous ces sujets et n'ayant comme source que les quelques infos que je peux glaner à gauche et à droite, je peux me tromper.
Perso, j'ai signé cette pétition plus pour qu'un débat et une réflexion s'ouvre autour de la destruction de ces barrages et que si cela doit se faire, cela se fasse dans les meilleurs conditions pour tous le monde.
Amicalement.
PS: j'ai réedité mon post car certains de mes propos après relecture ne présentait aucun intérêt...

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Dernière édition par BdeCF le Jeu 12 Fév - 20:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)   Jeu 12 Fév - 20:32

Nous savons dans notre région que si edf prend la décisions de les détruire, les barrages vont disparaitre. Nous espérons en cas de disparitions que des moyens seront mis en œuvre pour sauver ce qui peut l'être.

Il y a quelque années, dans le nord de notre département, nous avons pu constaté ce qui c'est passé. Peut de poisson sauvé et il a été remis dans des bassine ou la densité de poisson étai déjà bien trop élevée. Résultat, plan d'eau sur pêché, poisson esquinté et bien sur poisson facile a prendre et facile à transporter.

@ bientôt
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MessageSujet: Re: Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)   Jeu 12 Fév - 20:46

Benjamin Balme a écrit:
Citation:



Je pense également que la disparition de ces infrastructures sont plus que bénéfiques pour nos écosystèmes aquatiques (maintien des corridors écologiques, retour des espèces piscicoles patrimoniales...).

Il me parraitrait plus judicieux de demander à EDF de vous créer un beau plan d'eau, plutot que d'essayer de contrer un projet d'une telle envergure.
Dans ce genre de situation, les plus gros ont souvent le dernier mot...


+1 des infrastructures qui existe depuis des années ou l' ecosystemes a repris le dessus
revenir en arriere n' est pas forcement la solution la plus adaptée.
C' est pour cela qu' a mon sens EDF ferai mieux de reflechir a la solution d' en faire un plan d' eau pour loisir ou de le vendre.
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Benjamin Balme
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MessageSujet: Re: Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)   Jeu 12 Fév - 21:25

La question n'est pas de revenir en arrière ou pas... Un barrage est un obstacle infranchissable...
Les espèces animales qui fréquentaient ces lieux avant la construction du barrage ont vu le milieu totalement changé (augmentation de la température de l'eau, modification des habitats...).
Mon avis concerne uniquement l'aspect écologique.

Il est vrai que de maintenir une base de loisir, ça rapporte forcement plus...

Après, nous avons tous un avis différent sur la question !
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MessageSujet: Re: Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)   Ven 13 Fév - 8:00

vanouche a écrit:
Perso, au risque de choquer, je ne signerai pas la pétition. En effet, c'est vrai que c'est triste pour les carpistes locaux que leurs barrages disparaissent. Cependant, un barrage n'est pas naturel. Je pense également que c'est un peu de la foutèse de parler d'énergie renouvelable quand on parle de l'hydro-électricité. En effet, la mise en place d'un barrage entraîne de graves conséquences : rupture de la continuité écologique, disparition de certaines espèces (saumon et anguilles sont les exemples parfaits de la fragmentation des milieux), ...
De plus, on devrait plutôt se réjouir que certains projets visent à restaurer la circulation piscicole et la continuité écologique. On peut prendre l'exemple de la Loire où l'effacement des barrages a permis le retour du Saumon.

Seul petit bémol, l'effacement d'un barrage doit respecter certaines règles et quelques étapes primordiales comme la vidange, l'enlèvement des sédiments et la restauration du cours d'eau originel.


Pas mieux.
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MessageSujet: Re: Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)   Ven 13 Fév - 10:50

Mouthix'CR a écrit:
BdeCF a écrit:
En toile de fond apparait aussi le fait qu'EDF les fermerait plus pour des questions de rentabilité. Alors écologie ou économie, on peut se poser la question ?


FAUX !
L'hydraulique est ce qu'il y a de + rentable ...
Les barrages (construits pour la grande majorité dans les années 50 suite à la nationalisation d'EDF et du projet de l'état de démocratiser l'accès à l'électricité) étaient prévu pour produire 50 ans. Au delà personne ne pouvait prédire si les structures allait tenir le coup. Il s'avère que ces énormes batiments résistent bien mieux que prévu.

Et c'est simple, les détruire coute une fortune ! Et rentabiliser ce cout en se basant sur ce que rapporte sa production, ca se chiffre en dizaine d'années ! Dons l'aspect économique tombe à l'eau.

Et je te rappel qu'EDF est investi d'une mission de service public : produire de l'électricité pour TOUT le monde, en la facturant au même prix (que tu habites à 3000 mètres d'altitude au bout d'une ligne qui coute plus cher qu'elle ne rapporte ou à 1 km d'un point de production, jusqu'à présent tu payes ton kW au même prix !)
Alors si EDF se soucier de "faire de l'argent" comme tu sous-entends, bah elle s'emmerderait pas et démonterait les lignes tendues en altitude !

BdeCF a écrit:
D'autant plus que l'alternative nucléaire ne
m'enchante pas des masses...


SAis tu que l'énergie d'origine nucléaire (+ de 75% de la production) est l'énergie la plus propre à produire (après le photovoltaique). Les déchets sont maitrisés, traités et recyclés (dans les centrales pour servir de combustible pour 90 % d'entre eux)


oula on est tombé sur un syndicaliste d'EDF !!! lol! lol! lol! sort !

Pour répondre au topic, je partage plutôt l'avis des non-signataires pour les raisons évoqués plus haut par Vanouche puis Benjamin.

Désolé Minesis mais je ne signerai donc pas
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MessageSujet: Re: Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)   Ven 13 Fév - 11:32

TwO a écrit:
hier on a pu voir comment était maitrisé les dechets lol! enfoui dans le sol , sous les routes, lac et aire de repos lol!


Dans ce cas là c'est pas des déchets produits par les centrales dont on parle mais de ceux produits par l'extraction du minerai Clin s'oeil

L'uranium existe à l'état naturel et irradie des zones sans l'intervention humaine.

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MessageSujet: Re: Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)   Ven 13 Fév - 12:05

Je suis content de voir que le sujet vous intéresse, même si l'évènement se déroule loin de chez vous. Chacun y trouve un intérêt que ce soit dans la sauvegarde ou la destruction de ces barrages. Je comprend donc tout à fait que des personnes n'ait pas du tout l'intention de signer cette pétition.

Dans notre région ses barrages sont pour moi un de nos meilleurs coin de pêche dans le département et surtout le seul lac. Sauvage accès, difficile et pression de pêche très faible. Même si ces derniers temps, nous avons rencontré des carpistes venant d'un peut partout en France.

@ bientôt
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MessageSujet: Re: Disparitions de nos lacs de barrage dans la manche (50)   Ven 13 Fév - 12:26

clair que si on se positionne à ta place, notre discours ne serait surement pas le même. Nous avons la chance d'habiter dans une région nettement mieux fournie en eaux (closes ou rivières).
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